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Boccola dado antifurto

Guasti, difetti, problemi e cose che non ci piacciono; costi dei tagliandi e delle riparazioni
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Gian
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

RogerAL ha scritto:
29/12/2022, 10:26
Gian ha scritto:
29/12/2022, 9:22
Ho visto che utilizzando una bussola da 20 mm stellare anziché esagonale, con 2 mazzate si innesta negli inserti del bullone adattandoli agli spigoli della stella.
Per stellare intendi TORX? Ce l'ho anch'io, a dir la verità tutta la serie, procuratami per eventuali svitamenti di bulloni TORX maschio proprio tipici dei motori delle nostre auto

Comunque con buona pace dei bulloni "antifurto" perlomeno con quel disegno.... : Nurse :

Saluti
Ciao Roger
Le bussole delle chiavi a Cricchetto ci sono sia con l'interno a forma esagonale che stellare che nulla centrano con le torx.
La misura è 20 mm
Spero essermi spiegato
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RogerAL
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da RogerAL »

Ah....tu intendi allora a stella, ok...non capivo appunto il stellare. Tipo chiave combinata piatta, fissa e stella :)
Ho anche quella serie, comunque.

Saluti
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Gian
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

RogerAL ha scritto:
29/12/2022, 14:49
Ah....tu intendi allora a stella, ok...non capivo appunto il stellare. Tipo chiave combinata piatta, fissa e stella :)
Ho anche quella serie, comunque.

Saluti
Esatto !
Contraccambio i saluti.
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Max S.V.
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Max S.V. »

Gian ha scritto:
29/12/2022, 16:58
RogerAL ha scritto:
29/12/2022, 14:49
Ah....tu intendi allora a stella, ok...non capivo appunto il stellare. Tipo chiave combinata piatta, fissa e stella :)
Ho anche quella serie, comunque.

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Contraccambio i saluti.
Ciao Gian, hai 30200 messaggi, praticamente nell'olimpo del forum !! Tanti auguri di Buone Feste
La prossima sara' due posti !!!!!!
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Gian
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

Max S.V. ha scritto:
29/12/2022, 20:52
Gian ha scritto:
29/12/2022, 16:58
RogerAL ha scritto:
29/12/2022, 14:49
Ah....tu intendi allora a stella, ok...non capivo appunto il stellare. Tipo chiave combinata piatta, fissa e stella :)
Ho anche quella serie, comunque.

Saluti
Esatto !
Contraccambio i saluti.
Ciao Gian, hai 30200 messaggi, praticamente nell'olimpo del forum !! Tanti auguri di Buone Feste
Ciao Max e grazie per gli auguri di buone feste che contraccambio.
In merito ai messaggi credo che il numero in se sia poco significativo, preferendo la qualità del contenuto, apportando arricchimento al forum nell'interesse di tutta la comunity, almeno spero e ci provo.
Gian
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

E le sorprese non finiscono.
Colgo l'occasione per lanciare un appello a tutti coloro che dispongono della chiave dei bulloni antifurto affinché controllino attentamente i particolari presenti nella foto postata.

Perché questo appello ?
Perché sono proprio questi particolari che in molti casi potrebbero rivelarsi decisivi per riuscire a svitare i bulloni antifurto senza creare danni al bullone.

Osservate i 2 pioli che sono più arretrati rispetto agli altri 2 quando per i miei bulloni devono essere tutti e 4 completamente estesi cioè devono fare filo col bordo rotondo della chiave.
Accade questo perché si consegna tale chiave nelle mani di qualche gommista poco accorto che nella ricerca della posizione di innesto corretta magari svolta con la chiave nella pistola pneumatica compie azione di spinta per inserirla nel bullone e così i pioli scivolano verso l'interno vanificando molta della coppia applicata alla vite durante l'operazione di allentamento.

Quindi già prendono poco, per giunta azionati con la pistola pneumatica e se come nel mio caso il cono delle viti ha fa fatto ossido nel cerchio e quindi necessita di una coppia decisamente più elevata, capirete da voi che sgranare un bullone è subito fatto.

Tanto per dare un'idea di quanto incida l'ossido ai fini dello sforzo per allentare un bullone normale sulla mia, i quali erano stati tutti serrati con la dinamometrica tarata alla coppia di 100 Nm ho usato un avvitatore ad impulsi il quale raggiunge la coppia massima effettiva (misurata con la dinamometrica) di ben 300 Nm

Tale coppia non ha prodotto nessun risultato se non quello di generare calore nella bussola per effetto di tanti e intensi colpi erogati sul bullone normale.
Quindi ho dovuto procedere con chiavi professionali abbinata ad una leva di circa 60 70 cm per riuscire a svitarli sempre quelli normali.
Questo spiega il perché la chiave in dotazione di serie, qualora avessi insistito si sarebbe quasi torta come un cavatappi.
Nel caso sappiate che se i bulloni delle vostre ruote avessero fatto dell'ossido, con la chiave in dotazione gli fareste il solletico nel vero senso della parola.

Segue altro messaggio
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

Come potete vedere anche gli altri 2 sono leggermente arretrati verso l'interno della chiave.

Ma perché avviene l'arretramento di questi perni ?
Evidentemente il costruttore della chiave ha previsto una combinazione di differenti lunghezze per creare difficoltà e unicità della chiave con i bulloni presenti su quel singolo veicolo.

Cosi si avrebbero per esempio 3 perni a filo e uno interno oppure il contrario, oppure 2 fuori e 2 dentro e così via a creare differenti posizioni e combinazioni.

Peccato che tale combinazione possa venire alterata da un uso "aggressivo" della chiave come capitato a me vanificando l'uso della chiave e riducendo di gran lunga la quantità di coppia che la chiave è in grado di trasmettere al bullone antifurto.

E se capita come a me e non si vogliono spendere soldi per una nuova chiave fatta pagare profumatamente come si fa ?

Continuate a leggere.
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

......basta prendere una vite in acciaio possibilmente non tutta filettata e saldare il gambo non filettato dopo aver rimosso la testa della vite.

Io di viti ne ho prese 2 e le ho saldate per allungare i 2 perni che erano entrati dentro.
Ho mollato tutto a filo.

Dovrei sistemare anche gli altri 2 che sono parzialmente rientrati e che sottraggono circa 1 - 1,5 mm utile di materiale a contatto con il bullone.

Nel caso si potrebbe mollare il bordo della chiave e portarli tutti a filo.
Però
Bisogna mollare anche il bordo esterno alla chiave affinché abbia la possibilità di inserirsi maggiormente nel bordo (di guardia) presente nel bullone antifurto.
Senza questa operazione tutta la chiave entrerà meno nel bullone antifurto perché il bordo esterno alla chiave va in battuta e non permette la maggior penetrazione affinché i pioli vadano più in profondità.

Insomma è un casino.

Come vedete rovinare una chiave del genere ci vuol meno di quanto non si pensi. E da qui a rovinare i 4 inserti presenti nel bullone antifurto è veramente un attimo.

Ma come fare a capire se i pioli entrano completamente negli inserti del bullone ?
Seguite
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

Per chi ha la chiave originale e non presenta evidenti difetti come la mia:

Sporcate con del gesso, o della vernice o smalto per unghie solo i 4 pioli e inserite la chiave dentro un bullone antifurto.
Fatela ruotare leggermente dentro il bullone
In pratica falena "giocare" dentro il bullone affinché possa colorare le parti dove arriva a contatto.

Sfilatela e osservate attentamente sin dove è arrivata la vernice.
Capirete da voi quanto prendono i 4 pioli dentro i bulloni antifurto.

E pensare che tutto questo sta emergendo perché ho il problema che ancora non ho risolto relativo la rimozione dei 3 bulloni antifurto grippati.

Quindi da cosa nasce cosa e così mi sono imbattuto nel problema della chiave.

Data l'estrema importanza vi suggerisco vivamente di controllare le vostre e nel caso di provvedere alla sistemazione della stessa perché la conseguenza è che se vi capita di bucare non riuscirete a togliere la ruota.
Ne voi e ne il gommista salvo estrazione con altri metodi....

La mia modificata tuttavia non perfetta, ho provato ad innestarla nel bullone e NON ha alcu gioco segno che i 2 pioli rifatti agganciano perfettamente.

Credetemi qui è proprio il caso di gridarlo
Prevenire è molto meglio e soprattutto molto meno oneroso che curare !!
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

Altre foto della chiave riparata e modificata alla bene e meglio.
Seguiranno se necessari aggiustamenti e modifiche come ad esempio ripristinare la parte mancante degli altri 2 pioli attraverso l'apporto di un punto di saldatura e successiva molatura.

Questa potrebbe essere la soluzione per coloro che hanno le chiavi che presentano pioli leggermente arretrati quando per i loro bulloni dovrebbero essere a filo come i miei.
Saldati si dovrebbe anche scongiurare il pericolo che possano arretrare all'interno come i miei.

Nel mio caso ormai mi basterà riuscire a rimuovere un bullone antifurto ancora sano perché gli altri 2 ormai rovinati li dovrò trapanare e svitare con altri metodi.....
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

Infine un ultimo suggerimento per agevolare la rimozione sia dei bulloni antifurto che di quelli normali.

Spruzzate dello svitol nella parte alta del bullone a contatto col cerchio affinché abbia possibilità di penetrare e rimuovere parte dell'ossido che si è creato fra bullone e cerchio.
Fatelo quando lasciate l'auto parcheggiata per diverse ore avendo cura di spruzzarlo nella parte alta del bullone affinché colando entri lungo tutta la circonferenza del cono.

Inutile dire che se lo spruzzate e utilizzerete l'auto subito dopo, l'effetto della rotazione delle ruote, provocherà l'effetto contrario alla penetrazione dello svitol o wd40 dove anziché entrare, per effetto della forza centrifuga verrà "sparato" all'esterno della vite.

Posterò altre foto dei miei interventi.
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

State connessi perché il mio divertimento è appena cominciato.
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da Gian »

bassplayer ha scritto:
29/12/2022, 9:48
Pure a me si era rotta la chiave una decina di anni fa e anche uno o due sensori di pressione in una volta sola.
È volato tutto in discarica, componenti sostituiti con viti e valvole standard
Bravo Marco
Sei arrivato in tempo
Però ora smontane almeno per ruota e vedi se han fatto ossido. Nel caso va rimosso con della carta vetrata sia dal bullone che dal cerchio.
Tu che viaggi spesso su strade bagnate, salate e innevate sei particolarmente a rischio.
Considera che la testa delle viti è di "soli" 17 mm (misura della chiave) per cui anche volendo non puoi applicare una coppia stratosferica per allentarli altrimenti rischi che salti la testa della vite.

Credimi sono solo rogne.
Pensa che sul mio fuoristrada ben più datato non ho di questi problemi nonostante la presenza dei cerchi in lega.
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john58
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da john58 »

Buonasera Gian, mi permetto di invitarti a leggere il mio intervento fatto a suo tempo sulla partizione RCZ. Purtroppo per il mio linguaggio ritenuto troppo tecnico fui trattato in malo modo e lasciai perdere la discussione Sicuramente per la squisita persona quale sei, saprai invece apprezzare, anche perché di tecnica ed esperienza meccanica ne hai da vendere, spesso e volentieri ho seguito i tuoi consigli :cheers:
viewtopic.php?f=118&t=105450
508GT 204cv ---------la vedi qui-----------
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john58
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Re: Boccola dado antifurto

Messaggio da john58 »

Ecco la chiave originale alla quale praticai delle forature per sparare fuori le spine originali e piantare poi le spine in 100cr6.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
508GT 204cv ---------la vedi qui-----------
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